von Gast » 17.09.2019, 12:00
Aracan hat geschrieben: ↑17.09.2019, 09:08
Ja, das will ich. So habe ich es in der Schule gelernt, und es hat mir nicht geschadet.
Gott bewahre! Herr Aracan! Selbstverständlich hat es Ihnen nicht geschadet. Aber damit ist ja auch keinesfalls gesagt, dass es Ihrem komischen Lehrer oder Ihnen selbst womöglich geschadet hätte, wenn Sie einmal in Ihren Schülerduden hineingeschaut hätten. Ich hoffe, dass es auch R95 nicht schadet, wenn ich daraus zitiere (Unterstreichung durch mich):
Schüler Duden Grammatik, 1998 hat geschrieben:
567 Bestimmte Konstruktionen, die in ihrem Kern einen Infinitiv oder ein Partizip enthalten, kommen in den gleichen Positionen vor wie Nebensätze und leisten dort das Gleiche wie diese. Man bezeichnet sie daher als satzwertige (genauer wäre: nebensatzwertige) Konstruktionen oder Nebensatzäquivalente. Wir rechnen sie den Nebensätzen zu (↑445).
Ob in R95s zweitem Beispiel eine solche Konstruktion oder aber ein komplexes Prädikat »zu sprechen beginnen« vorliegt, kann wohl nicht eindeutig entschieden werden. Beide Auffassungen sind hier möglich. Wer jedoch ein Komma setzt, tut damit unmissverständlich kund, dass er kein komplexes Prädikat, sondern eine nebensatzwertige Infinitivgruppe annimmt.
Apropos Komma, Herr Aracan, Sie haben von Ihrer Jugend erzählt, von Ihrem Deutschlehrer, der etwas komisch war, von der Rechtschreibkommission, vom offiziellen Regelwerk, das irgendetwas schon deshalb irgendwie sehe, weil es nichts darüber sage, von der letztgültigen Kodifizierung, von der grammatischen Terminologie, vom Hausgebrauch und auch von eines jeden Fasson, aber Sie haben ganz vergessen zu erwähnen, was Sie nun mit »einfache[n] Infinitivgruppen« meinen. Ich meine hier:
Aracan hat geschrieben: ↑16.09.2019, 14:30
- Das Komma im zweiten Beispiel ist optional; einfache Infinitivgruppen können mit Komma abgegrenzt werden, müssen aber nicht (§ 75).
[quote=Aracan post_id=27733 time=1568704106 user_id=418]
Ja, das will ich. So habe ich es in der Schule gelernt, und es hat mir nicht geschadet.[/quote]
Gott bewahre! Herr Aracan! Selbstverständlich hat es Ihnen nicht geschadet. Aber damit ist ja auch keinesfalls gesagt, dass es Ihrem komischen Lehrer oder Ihnen selbst womöglich geschadet hätte, wenn Sie einmal in Ihren Schülerduden hineingeschaut hätten. Ich hoffe, dass es auch R95 nicht schadet, wenn ich daraus zitiere (Unterstreichung durch mich):
[quote="Schüler Duden Grammatik, 1998"]
[b]567[/b] Bestimmte Konstruktionen, die in ihrem Kern einen Infinitiv oder ein Partizip enthalten, kommen in den gleichen Positionen vor wie Nebensätze und leisten dort das Gleiche wie diese. Man bezeichnet sie daher als satzwertige (genauer wäre: nebensatzwertige) Konstruktionen oder Nebensatzäquivalente. [u]Wir rechnen sie den Nebensätzen zu[/u] (↑445).[/quote]
Ob in R95s zweitem Beispiel eine solche Konstruktion oder aber ein komplexes Prädikat »zu sprechen beginnen« vorliegt, kann wohl nicht eindeutig entschieden werden. Beide Auffassungen sind hier möglich. Wer jedoch ein Komma setzt, tut damit unmissverständlich kund, dass er kein komplexes Prädikat, sondern eine nebensatzwertige Infinitivgruppe annimmt.
Apropos Komma, Herr Aracan, Sie haben von Ihrer Jugend erzählt, von Ihrem Deutschlehrer, der etwas komisch war, von der Rechtschreibkommission, vom offiziellen Regelwerk, das irgendetwas schon deshalb irgendwie sehe, weil es nichts darüber sage, von der letztgültigen Kodifizierung, von der grammatischen Terminologie, vom Hausgebrauch und auch von eines jeden Fasson, aber Sie haben ganz vergessen zu erwähnen, was Sie nun mit »einfache[n] Infinitivgruppen« meinen. Ich meine hier:
[quote=Aracan post_id=27725 time=1568637012 user_id=418]
- Das Komma im zweiten Beispiel ist optional; einfache Infinitivgruppen können mit Komma abgegrenzt werden, müssen aber nicht (§ 75).[/quote]